Olympiáda s ocasem

8. 8. 2008
Stejně jako každé dva roky jsem i dnes poctivě koukal na celý zahajovací ceremoniál Olympijských her. Zatím jsem jich neviděl dost (šest) na to abych mohl nějak zvlášť posuzovat. Snad jen můžu s klidem tvrdit, že největší dojem ve mě zanechal ceremoniál ze Sydney 2000 a pak se mi ještě velmi líbilo Nagano 1998. To je ale teď již otázka minulá. Když před sedmi lety Olympijský výbor přiklepl místo konání letošních letních her Pekingu měl jsem rozrůzněné pocity. V průběhu těch sedmi let, jak se Čína snažila vystavět veškerá sportoviště a já měl možnost shlédnout dokumentární pořady z výstaveb jak Ptačího hnízda (hlavní stadion) nebo plaveckého stadionu Water cube začínalo se mě zmocňovat lehké nadšení a optimismus, protože se zdálo, že na výstavbě se opravdu nešetří a že se číňani fakt snaží, aby bylo všecko tip ťop. Snad až moc. Krátce na to se začaly šířit zprávy o barvení trávy nazeleno a stanicích na kontrolu počasí (což mi připomnělo známé "Poručíme větru, dešti.") Jo, jenže oni to mysleli vážně. Po celém Pekingu jsou rozmístěny dělostřelecké posty, které mají palbou speciálně upravených granátů rozhánět bouřková mračna. Pak to všechno tak nějak lehce utichlo a všichni čekali co bude. Situace v Tibetu se hrotila a hrotila, vykořisťování a fanatizace obyvatelstva pokračovala jako obvykle. No a dneska ve dvě hodiny CEST (Central European Summer Time - Středoevropského letního času) to začalo. A já byl unešen. 91 000 diváků v Ptačím hnízdě za 4 miliardy Yuanů = 500 milionů USD + nějakých X milionů dalších lidí zprostředkovaně pomocí médií s lehce zatajeným dechem sledovalo, jak to všechno dopadne. Vlastně začne. Olympiáda pro mě vždycky byla symbolem něčeho čestného, správného. Něčeho, co reprezentuje obrovské procento svobodných národů naší planety a jediná celosvětově uznávaná událost, při které svět dostane chvíli čas na vydechnutí od všech těch konfliktů, násilí, terorismu atd. ANO! Pochopili jste zcela správně - jsem naivní idealista! A proto je pro mě Olympiáda symbol, který v sobě všechno tohle spojuje a já si vždycky říkám, když jde každé dva roky na čtrnáct dní plus mínus den dva zapomenout na malicherné vnitrostátní a etnické problémy, rozdíly a já nevím co všechno ještě, proč by to nešlo i na delší dobu. Nejsem si jistý, ale mám dojem, že jsem někde jednou četl nebo to je snad nepsaným pravidlem, že během Olympijských her by mělo zavládnout celosvětové příměří. Ale jistej si touhle informací nejsem. Aaaaa, už jsem zase odbočil. Zpátky k Číně a ceremoniálu. Poctivě jsem koukal na celej, včetně defilé všech 204 národních týmů sestávající z deseti a půl tisíce atletů. Samotné zahajovací představení z režie Zhanga Yimou, bylo přiznám dechberoucí. Nebudu je tu popisovat, nejsem básník, to se musí vidět. JENŽE! Chutnalo to jako úžasné víno s ocasem. A to je ten problém. Člověk si užívá nádhernou podívanou, která zahajuje tu nejdemokratičtější a nejmírumilovnější akci, která se kdy na tváři téhle planety konala, ale vzadu v hlavě vám celou dobu sedí ty background informace. Tibet, negramotnost, chudoba, totalitní režim, komunismus, fanatismus, jaderné zbraně, mezinárodní politika.... Nebyl jsem schopen se od toho oprostit. I dkyž jsem se snažil. Snažil jsem se koukat na celou věc objektivně. Očima člověka, který uznává, že změna je možná. Nedokázal jsem to. Za každým pohybem 2008 bubeníků, 937 tanečnic, 6 školních tříd a já nevím kolika ještě dalších lidí jsem viděl hodiny a hodiny dřiny. Ale ne dřiny, která by byla pro radost, ale dřiny ze strachu a z donucení. Možná to tak nebylo. Chtěl bych se mýlit a chtěl bych aby mi tady někdo řekl, že na celém ceremoniálu se podíleli jen dobrovolníci. Chtěl bych vrátit iluze.

Fotogalerie

Líbil se vám článek?
Stáhnout článek v PDF

34 komentářů

Obrázek uživatele Terajs

jsem vedla silné řeči na téma: aspoň se rozhodně nebudu dívat. Ha, ha, můžete hádat, co mi tu teď dělá zvukovou kulisu...a jejdamane, už máme zlato...a oh, bože, viděli jste sportovní gymnasty?!

Co se týká toho světového míru, bývalo to pravidlem v době antiky, kdy spolu po dobu konání her přestaly bojovat jednotlivé řecké městské státy.

Dnes? Vynecháme-li Irák a Dárfúr, nejviditelnější vykřičníky, je tu ještě Jižní Osetie. Tady Rusové nezaváhali a zatímco bývalý prezident, současný premiér Putin je na státní návštěvě v Číně - na olympiádě, ruská armáda zachraňuje mír v Gruzii. Podle Víta Stříteckého konflikt ve válku nepřeroste, přesto je to taková hořko-hořká odpověď. Olympiáda v globálním světě nemá žádný vliv na lokální konflikty...

Obrázek uživatele Stáňa

Nedivím se, že celá atmosféra připomíná olympiádu v Belíně. Československo, bylo malé a stejně podružné jako je dnes Tibet. Koukáme - li na minulost, zdá se nám jak je možné, že to svět nechal tak daleko dojít. A současnost ? Kam až dojdeme my, co všechno nám nebude vadit ? Co obětujeme, abychom mohli využít čínský trh ? Ale je zajímavé, že to nikdy nedopadne dobře. Nestanoví li se hranice hned, začnou se vymezovat až je pozdě. V nedávno dávaném dokumentu Sladké století, řekla jedna dáma, že si ve vězení  zachovali hrdost a odstup od svých věznitelů. Myslím, že nám chybí charakter.

Stáňa

Obrázek uživatele Emily

Můj čistě osobní názor na olympiádu v Číně: obrovská chyba. Čína dostala možnost ukázat (předstírat!), jak je vlastně všechno už "skoro v pohodě". Ale není to v pohodě! (Naopak, čínský komunismus v sobě snoubí to nejhorší z "opovrhovaného kapitalismu" a zrůdné totality - změny v Číně jsou z dlouhodobého hlediska jen k horšímu, i když to vypadá, že ne ..

Je mi hrozně líto, že se nekonal "hromadný bojkot" olympiády alespoň ze strany politiků apod. Sportovce svým způsobem chápu, že odjeli - je to jejich vrchol kariéry/snažení/jejich všechno (zpackal to prostě olympijský výbor)

Jak se mám dívat na přenosy z nádherného stadionu, když vím, že političtí vězni jsou nahnáni do hlubších kobek, lidem ze západu, kteří pobývali v Číně zvláštní náhodou těsně před olympiádou vypršela výza apod. Když je mi tak nějak jasné, že s náma všechna ta nádhera má jen manipulovat  - odkazy na starou čínskou civilizaci (je mrtvá!), roztomilé děti spontáně vbíhající na stadion (ty co měli to štěstí a nerozsekl jim nikdo lebku), tvářičky dětí různých barev na rozevírajících se deštnících (jasně "svoboda a tolerance" je nové heslo režimu, který uctívá masového vraha)

Dívala jsem se 10 minut. Pak mě napadlo, že když jsem nedávno viděla záběry z olympiády v německu 1936, kde se Hitler tak roztomile smááál, tak sem si říkala: bože, jak mohl svět tak klidně sedět a koukat a předstírat, že je vše ok. A teď to děláme zas.  

A tak jsem viděla náhodou zapálení olympijského ohně (fakt efektní mimochodem - hold totalitní režimy mají cit pro "efektní obrazy a hezkou dramaturgii" :-/). POPRVÉ se mi srdce ANI MALILILINKO NEZACHVĚLO. Jen se mi trochu zvedl žaludek.

Já se už dívat se nebudu. /... nejen kvůli Barmě./

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Obrázek uživatele Terek
to o čem mluvím. Srovnání s Olympiádou v Berlíně mě nenapadlo, ale když už to teď padlo a uvažuju nad tím, tak je to vlastně fakt. Tehdy taky celej svět ignoroval co se děje na pozadí. Říkal sem, že mi přijde zvrhlý, že se tahle akce propůjčila zemi, která zastává takovou politiku, jakou zastává. Ale i tak. Zkus se trochu zamyslet a pustit na to trošku optimistickýho světla. Přece jen za těch já_nevím_kolik let čína s tou svou izolacionistickou politikou trochu polevila. Třeba jim to postupně dojde a opravdu se něco změní. Co když právě Olympiáda je tím prvním kamenem, co spustí lavinu?
Obrázek uživatele Stáňa

Máš pravdu, možná je to příležitost. Možná, že než by jim to došlo, spíš budou nuceni změnit postoje. Ale je to 50% na 50%. Těžko říct, uvidíme.

Hezká představa. Ale musím se přiznat, nevěřím tomu. Jediné co vidím jako pozitivní, že se novinářům daří trošku prolomit cenzuru a maličko se dá do éteru v Číně pustit "protistátni myšlenku".

Jinak na olympiádu se doma nekoukáme, docela se divím, jde to jako samo, pachuť je větší, než jsme ochotni snést.

Stáňa

Obrázek uživatele Emily
10. 8. 2008

Zamyslela jse ;-) a optimistické světlo bylo uhašeno v pikosekundě vědomím, že Čína buduje kapitalismus s komunistikcou tváří (viz.odkaz výše na článek v Reflexu Svět po Americe) .... nic děsivějšího snad neexistuje. Všechny "dejmetomupozitivní" změny v Číně směřují jen k tomu, že utvrzují pozici totality.

Když ve střední a východní Evropě na konci 80.letech došlo k vlně revolucí, bylo to jen a jen proto, že socialismu došel "ekonomicky dech". Číně nedojde, protože se "otevírá". Ekonomicky. Ne lidsky. To mě děsí. Optimismus v tomto případě znamená selektivní slepotu. I am sorry, ale je to tak.

no nic, prý máme další zlato. Čekám, kdy nějaký sportovec najde odvahu a s medailí na krku pronese něco odvážného. (Jako třeba Čáslavská 1968 Mexico City). Věřím naší tyčkařce. :-) Sklamal mě "krajan Ostravák", když prohlásil, že sport není politika a "on prostostě jede tam, kam mu řeknou" - to se děsivě podobá tomu: "je to jen má práce - dělal jsem co mi řekli (při natáčení olympiády Vůdci /Leni Riefensthal ,při dirigování berlínské filharmonie /Karajan/ apod./ ) Na to prostě nehraju. Olympiáda je přece mír a fair play .... tohle není fair play. Čína není fair play.

Obrázek uživatele Michal Lorenz
Ještě jeden opožděný příspěvek. Když už se mluví o podobnosti současné olympiády s tou v Berlíně 1936 a také o zapalování olympijského ohně (potažmo i pokusů o jeho uhašení), možná zaujme článek, jakou cestu odporu volili dříve naši předci místo násilných pokusů o zhašení pochodně
Obrázek uživatele Stáňa

Nedivím se, že celá atmosféra připomíná olympiádu v Belíně. Československo, bylo malé a stejně podružné jako je dnes Tibet. Koukáme - li na minulost, zdá se nám jak je možné, že to svět nechal tak daleko dojít. A současnost ? Kam až dojdeme my, co všechno nám nebude vadit ? Co obětujeme, abychom mohli využít čínský trh ? Ale je zajímavé, že to nikdy nedopadne dobře. Nestanoví li se hranice hned, začnou se vymezovat až je pozdě. V nedávno dávaném dokumentu Sladké století, řekla jedna dáma, že si ve vězení  zachovali hrdost a odstup od svých věznitelů. Myslím, že nám chybí charekter.

Stáňa

Obrázek uživatele Stáňa

Prosím, můžete mi někdo poradit, nebo smazat jednu verzi komentáře (mého). Podařil se mi 2 x a nedaří se mi smazat. Případnému šikulínovi předem děkuji.

Stáňa

Obrázek uživatele Erian
11. 8. 2008
Přikládám odkaz na článek: http://zpravy.idnes.cz/albert-speer-junior-ozivil-v-pekingu-odkaz-hitler... Olympiádu v Berlíně připomíná i to, že architektem bulvárů v Pekingu je syn Alberta Speera, dvorního Hitlerova architekta. Jak smutné:( Že by podobnost čistě náhodná? Erian
Obrázek uživatele Terek
11. 8. 2008
ten článek je drsnej, díky za něj, úplně mi to na celu věc vrhlo nový světlo. A není optimistický. Spíš to vypadá, že je to přesně tak, jak tvrdila Emily. A o to víc mě to štve. Ne protože by měla pravdu, na to už sme si tady všichni zvykli ;o), ale to, že svět opravdu zase přihlíží totalitní propagandě a používá k tomu "posvátnej" status olympiády. Fuj.
Obrázek uživatele Terajs

Nemělo by mě to překvapit, ale stejně... A perfektně to pasuje...

Je mi z toho smutno. Popravdě, u přenosů z olympiády jsem strávila celý víkend a když jsem se dívala na to obrovské úsilí sportovců, emoce - radost i naprosté zoufalství, nemůžu jinak: olympiádu, která již běží, odsuzovat nejde. Ty tisíce lidí, pro které je to životní příležitost, si to nezaslouží.

Samozřejmě, nemělo se to stát. Neměla to být Čína. A vina je na těch, kdo jí vybrali. Ale na druhou stranu: (a teď budu hodně naivní, jen se mi smějte) nemohlo to tenkrát před sedmi (?) lety vypadat jinak? Mnohem víc nadějně? Nejedná se o podanou ruku někomu, kdo se jí chytí jen proto, aby na ní mohl vzápětí šlápnout při své cestě vzhůru? Možná proto pořád jen přihlížíme. Viděli jsme už tolik hrůz, tolik zla a pokaždé si říkáme: tohle se přece už nikdy nemůže stát. Zavíráme oči a doufáme.

 

Omlouvám se za tu smršť emocí, za naivitu, zevšeobecňování a vůbec. Ale o tom to celé je.  

Obrázek uživatele sdlfjls

Nikterak nesympatizuji s Čínou. Ovšem rozhořčení evropských intelektuálů nad Olympijskými hrami v Pekingu považuji za poněkud laciné a pohodlné předvedení své humanity. Číňani daleko tak si zanadáváme a bude nám dobře.

Prý je ostuda, aby země, která porušuje lidská práva, pořádala Olympijské hry tento symbol, symbol... Čeho? Olympijské hry nejsou žádný symbol - je to velkolepý podnik, klání, na nějž se sjíždějí nejlepší sportovci světa. O nic víc než o podívanou nejde.

Ale budiž. Čína není hodna pořádat Olympijské hry, protože porušuje lidská práva. Dobrá. Najdete mi zemi, která toho je hodna? Která lidská práva neporušuje?  V jisté oblasti by se daly v Evropě takové země spočítat na prstech jedné ruky a ty mají velké potíže s molochem zvaným Evropská unie. Nebo snad Evropská unie netlačí země, aby nedodržovaly článek 6., odstavec 1. LZPS?

Pro připomenutí:

Článek 6 (1) Každý má právo na život. Lidský život je hoden ochrany již před narozením. (2) Nikdo nesmí být zbaven života.

 

Obrázek uživatele Michal Lorenz

Olympijské hry jako symbol, symbol demokracie a mírumilovnosti? Pominu-li bájné aspekty (Olympijské hry jako hry pohřební), již od kořenů – antických - se hry pojí s profesionalizací sportu (FUJ!), politickými výhodami a prestiží, a s tím spojenou korupcí. I samotné příměří, vážící se ke hrám, bývalo již od pradávna během jejich konání zpochybňováno.

Možná je to smutné, ale všechno to úsilí sportovců, emoce a vrcholy kariér nejsou ničím jiným, než touhou po slávě a majetku. Sportovní výkon, radost z pohybu jsou degradovány buď na pasivní diváctví s úmyslem vymívat mozky.

SNIP *Ale to přece u sportu nehrozí, to je bohulibá činnost, kde nejsme na obrazovce zavaleni násilím. Kolik z nás, co pravidelně navštěvujeme Inflow chodí pravidelně sportovat, jen tak pro radost a zdraví? Zapni televizi, vyval pivas, vypni mozek!* SNIP

,nebo na strojovou práci svalů a nervů

SNIP * Dobře si pamatuji, jak nás jako děti na trénincích připravovali na tento vrchol kariéry, automatizovali motivace, mladé úspěšné vytěžili k výkonům, které trenérům vydělaly peníze na menších závodech, mnohdy za cenu přetrénování mladého sportovce, dokonce i poškození zdraví. * SNIP

Politické výhody, prestiž, korupci a vše co s tím souvisí jste zde již probírali. Snad jen ještě jedna poznámka - protesty proti Číně nám již před časem umlkly a to ve chvíli, kdy spolupráce kapitalistickým zemím začala "sypat".

SNIP *Komu v tomto případě nejvíc? Kdo se chová jako občan demokratické země a ne kus v totalitárním stádu, ví, proti kterým z těchto firem bojovat bojkotem jejich výrobků. Kupodivu chybí ještě třeba Nestle, asi čeká až budou hry v Africe. * SNIP

Proč se tedy hněvivě ozývat až nyní? Není v tom kus módy či oné stádnosti? Je čas hledět na budoucnost. Nejde totiž jen o Olympiádu v Číně, ale o zvrhlost skrytou za globalizovanou idejí olympijských her.

Jestli Praha dostane olympijské hry přiklepnuty, navrhuji vhodnou českou olympijskou hymnu!

Obrázek uživatele Emily
11. 8. 2008

... že v hrubé konstrukci souhlasí s JJS i s BosSelinym  - ZRUŠIT OLYMPIÁDU ;) - myšlenky se vytratily - byly zaprodány (vřele doporučuji článek v Reflexu č. 32/2008 - Kauza Olympijský výbor - na netu dostupný asi kolem 15.8.), ovšem už jen fakt, že někteří z nás (třeba já a ostatní na Inflow, co se zde vyjádřili) jistou váhu olympijskému ohni a ideji přikládají, opět "vyprázdněnou nádobu olympiády" ideou jaksi naplňuje: pro mne to cosi znamená. A znamená to pro mne cosi, co není slučitelné se státem jako je Čína!  

/Jistě: kdo je bez viny hoď kamenem a každý stát "trochu porušuje", ale Čína porušuje sviňsky hodně /I am sorry za silný výraz, ale jak jinak to vystihnout a neurazit?/ - tak jen říkám, že nesouhlasím s volbou olympijského výboru. Omlouvám se, že se k tomu vyjadřuji takto pozdě (před tím by můj názor jistě vše změnil :-/), ale asi to bude tím, že před 7 lety jsem končila základní školu. :-)))/

Jinak k tomu, že se nedívám na Olympiádu, přidávám i ignoraci sponzorů, viz. kampaň "Vypni TV"

A co se týče módnosti: rozumím tomu dobře, že když je moderní s něčím nesouhlasit, tak s tím musím já souhlasit (nebo aspoň držet pusu), abych byla za každou cenu ANTI jako Boss a JSS? Tak to já tedy raději kus image rebela dnes obětuji a budu moderní, i když se můj postoj jeví stádovým. ;)

"Na svou obranu" se musím (nemusím já nemusím ale chce se mi heč!) přiznat také, že : souhlasím s válkou v Iráku, nesouhlasím se založením Izraele na místě, kde byl založen a .... a je libo ještě něco nemoderního a nehumanistického z mých názorů, pánové? :)

Have a nice day

Emi

PS: Jinak děkuji "Terekovi" za jeho příspěvek do blogu. Kdyby tady nebyl, musela bych si ho vymyslet :-)

Obrázek uživatele sdlfjls

A co se týče módnosti: rozumím tomu dobře, že když je moderní s něčím nesouhlasit, tak s tím musím já souhlasit (nebo aspoň držet pusu), abych byla za každou cenu ANTI jako Boss a JSS? (...) "Na svou obranu" se musím (nemusím já nemusím ale chce se mi heč!) přiznat také, že : souhlasím s válkou v Iráku, nesouhlasím se založením Izraele na místě, kde byl založen a .... a je libo ještě něco nemoderního a nehumanistického z mých názorů, pánové? :)

Je každopádně správné být nemoderním a nehumanistickým. Takovou tou "katolickou sviní", které vůbec nejde o lidská práva, jak říkal Martin Luther King.:-)

Ale věc je jednodušší. To, že je člověk obvykle anti-in není proto, že by sledoval, co je in a pak se rozhodl mít přesně opačný názor. Je to spíše proto,  že to, co je in je obvykle příšerně hloupé nebo přinejmenším strašně pohodlné a laciné. Taková už je podstata módy.

Příklad:

Emily says:

souhlasím s válkou v Iráku

 nesouhlasím se založením Izraele na místě, kde byl založen a ....

To je anti-in.

Já však říkám:

NEsouhlasím s válkou v Iráku (nechápu, proč by měla suveréní země trpět proto, že protestantská sekta George Bushe se domnívá, že nastal armagedon a je třeba porazit stoupence zla;

nesouhlasím se založením Izraele na místě, kde byl založen a .... (každý, kdo četl Vinnetoua ví, že země se původním obyvatelům nekrade)

Obrázek uživatele Emily
12. 8. 2008

Takže: je mi v celku jedno, co je in a co je anti-in a myslím, že mám právo vyslovit svůj názor bez toho, abych byla obviněna okamžitě z pohodlnosti jen proto, že je momentálně in....(trošku se to zamotává) :)

S Vinnetouem Rudá sestra souhlasí.

"Se sektou G.Bushe jr.": bože, Johne FAKT jste mi chyběl :))))

 .... a jen tak na okraj /řešit to fakt nechci/: Pokaždé, když se někdo snaží svrhnout zrůdného tyrana v suveréní zemi (já vím, že ho před tím podporovali bla bla bla), znamená to, že si myslí, že se blíží armagedon? Hmm, to jsme si tu možná Áďu H. měli taky nechat (hnusáci američani nám, ale do toho tenkrát zase vlezli - svině jedny imperialistické :)))))) --- mimochodem brouk imperialista mi žere na zahradě rajčata letos! A pak že jde jen na brambory, ccc....) jasně jde jen o ropu a já jsem ve vleku ideologie výše zmíněné sekty. (Doplňuji seznam anti-in: jsem pro radar a postavte mi ho klidně na zahradě jako zábranu mezi rajčata a brambory.)

 

Obrázek uživatele sdlfjls

Jde-li o svrhávání diktátorů, pak je zajisté široký výběr.

Jenže Irák, to už je skoro země zaslíbená. Každopádně tam žijí Filištínšní, které Hospodin přikázal vyhubit ve svaté válce.

Vzpomínáte na dějiny USA? Prvními obyvateli byli Otcové Poutníci, výrazně starozákonně laděná protestantská denominace, jejíž cílem bylo najít novou zaslíbenou zemi. Hledali ji v Americe. Tato mentalita  v mnohých amerických protestantských společnostech zůstává. Postupující globalizace, založení státu Izrael atd. nasměroval některé věřící na nový cíl - proč hledat zaslíbenou zemi jinde, než jak řekl Hospodin v Písmu svatém? A tak se vydali na východ. George Bush starší, George Bush mladší. Tvrdí protestanté, kteří se rádi ochomítají na blízkém východu.

Mám morální jistotu, že válečné aktivity v Iráku mají silný náboženský podtext.

Obrázek uživatele Lotyna

Amíci maj vůbec často tendenci brat si Boha do huby (s tím svým "Bůh žehnej americe" apod.)... Jenže já si nemyslím, že člověk může vést válku kvůli náboženství... Spíš je to tak, že člověk vede válku protože ji prostě vést chce (ať už jde o území, nerostné suroviny či jinou hmotnou příčinu). Válka je věc "pragmatická" a proto může být vedena jen z pragmatických důvodů... (samozřejmě nemluvím o těch kdo se s vymatlaným mozkem žene zfanatizovaně do boje, ale o iniciátorech války...). Důvod, proč byly v historii (a dodnes jsou) vedeny války ve jménu náboženství, je takový, že každý iniciátor potřeboval nějaké "morální opodstatnění" - má-li armáda silnou morálku, má mnohem větší šanci uspět... A je snad něco snazšího než říct, že "tato válka je vedena z nadpozemských důvodů, protože to chce bůh"? Pak už to stačí jen napatlat do mozků oné armády a už to sviští po kluzišti, krev teče proudem a všude kolem lítaj střeva...

 Tudíž - válka vedená z náboženských příčin je podle mého soudu ve své podstatě blbost.

Obrázek uživatele sdlfjls
Válka každopádně musí být ideově podložená, jinak je vojsko bez morálky a vojsko bez morálky nemůže vyhrát. Otázkou je, jestli ideje vždy slouží jen pro udržování morálky, ale skutečné cíle jsou hmotné, nebo hnacím motorem války může být samotná idea. Přikláněl bych se k názoru, že může být vedena válka i pro samotnou ideu, když se k ní přidají i hmotné výhody. Každopádně pohnutky různých lidí zapojených do války mohou být různé. Husitské války kupříkladu měly i své fanatiky ideové i čisté prospěcháře.
Obrázek uživatele Lotyna
12. 8. 2008
možná je to naivita, ale myslím, že pokud jde někomu opravdu jen o čistou ideu, vybírá si jiné způsoby "boje" než ty násilnické - jako např. Chelčický nebo Gándhí
Obrázek uživatele sdlfjls
Idea přece nemusí být jen pacifistická. Může být i násilná. Šířit islám mečem, hledat nová území pro vyvolený národ apod. Gándí a Chelčický byli idealisté (ve smyslu, že jim šlo o ideu), idealisty jsou však i nacionalisté a idealistou byl Adolf Hitler. Záleží na jakosti ideje.
Obrázek uživatele Lotyna
No a kruh se uzavírá - pokud jde o "ideu násilnou" - tedy dobývat, podrobovat, ničit - je její podstatou materialismus, hmotný svět. Nemůže se tedy zakládat na "idee duchovní" jako např. Bohu apod. Může se ovšem takovouto ideou zaštítit právě z důvodu onoho pozdvihnutí morálky... (ovšem je to pouze na oko, zkrátka pokrytectví...)
Obrázek uživatele sdlfjls

Vidíte to možná trochu dualisticky. Na jedné straně materialismus a hmotný svět, na druhé straně idealismus (ve smyslu principu světa) a duchovní hodnoty.

Nicméně uznávám, že za ideály, které vedou k dobyvačným válkám se skrývá implicitní materialismus. Ne, materialismus explicitní, který považuje hmotu za princip bytí. Ale spíše materialistické chápání určitých skutečností. Ale takto materialisticky a antropocentricky může být chápán i Bůh. V tom pojetí je Bůh bytost, které jde o stejné pozemské cíle jako lidem.

Naproti tomu ovšem ideje, které vedou k pacifismu a naprosté pasivitě, pocházejí z metafyzického idealismu, který za jediné vlastně jsoucí a hodnotné považuje ideje. A takto idealisticky lze chápat i Boha jako bytost, která na hmotném světě nemá žádný zájem.

Obě pojetí jsou extrémní.

Obrázek uživatele Lotyna
Možná se to všechno jen zbytečně zamotalo. Chtěla jsem jen říct že lidi občas tahají "Boha" a vůbec všelijaké povznesené hodnoty tam kde nic podobného nepatří... ale je jasný, že to zní líp než: "chceme ovládat obchod, vlastnit území nebo ropu a další nerostené bohatství" :-)
Obrázek uživatele Lotyna

Jo, možná je na tom něco pravdy...

Jsou to prostě jen nějaký sportovní hry - možná největší a nejprestižnější, ale jen obyčejný sportovní hry - proč v tom vidět něco víc?

To že se zrovna jmenují "OLYMPIJSKÉ" byl pouze dobrej komerční tah, PR, reklama... Produkty lidské činnosti hold máme tendenci nějak "označovat" a dávat jim různý přívlastky - ale musíme to brát zas tak vážně a doslova? Značka je jen značka, symbol, stylizace...

... je snad Apple továrna na jablka?

... chtěj si výrobci značky canon z lidí jen vystřlit?

... vyrábí firma quicksilver svoje oblečení ze rtuti?

... a vzniká panenský olej lisováním pannen?

... a myslíte si, že všechny ty hvězdy a modelky na sebe doopravdy šplíchaj voňavky nesoucí jejich jména a bohdalka se zedníčkem nakupují ulítlý ptákoviny z TV products?

Olympijské hry je podle mě hezky vybraný název(značka) pro tak rozsáhlé sportovní klání - ukazuje, že dnešní globalizovaná kultura má ještě jakš takš nějaké povědomí o historii a antice... A to je přece dobře, ne?

Obrázek uživatele Terajs

Prostě nemůžu souhlasit. Představa olympiády jako marketingového tahu je příliš vztažená na současnost a zapomíná, že novodobé olympijské hry byly před více než sto lety obnoveny za zcela jiných ideových podmínek. Nejednalo se o žádný marketingový tah, ale o vážně míněné navázání na antickou tradici.

Poměrně podrobné informace má na svém webu Český olympijský výbor, konkrétně historii olympijského hnutí zde.

V knižních tipech je kniha Turistika od Jiřího Gutha-Jarkovského, který byl členem prvního Mezinárodního olympijského výboru a můžeme se zde dočíst, k jak velkému rozvoji sportu docházelo na přelomu století. Tehdy měla olympijská myšlenka určitý obsah a jak říká tady někde Emily (a díky za to), pro řadu lidí ho má dodnes.

 

Obrázek uživatele EVa
12. 8. 2008

To, že člověk nad něčím, co je mu blízké, přemýšlí, nepřijímá to jen emotivně, slepě, ale podrobuje kritice atd., dle mého není znamení lacinosti a v tomto případě konkrétně nějaké pokrytecké lidumilnosti. Naopak, spíš jde o doklad toho, že si věci, kterou má dotyčný rád, váží, je mu cenná. No jo a v důsledku toho k ní přijme i "vlastní názor", který hodí do diskuse. Já v tom pohodlnost ani prvoplánovou demonstraci vlastního lidství nevidím.

Obrázek uživatele espoo
11. 8. 2008
Myslím, že byste si mohli přečíst třeba tento rozhovor.
Obrázek uživatele Emily
12. 8. 2008
Přečetla jsem si nabízený článek, ale nechápu (nemyslím to nijak ironicky)  .... mám změnit názor na Čínu? Kvůli jednomu "mediálnímu borcovi co jen dělá co svou práci"? (Sakra bohužel pro trochu špatného šéfa :-)) ) Já chápu, že jsou "(někteří) normální Číňani rádi", že je v Číně Olympiáda. A co jako? Olympijští vězni moc rádi nejsou tuším :)))
Obrázek uživatele admin
Anonym
18. 8. 2008
Petice-nepetice Olympijské podání ruky Podejte si (virtuálně) ruku s ostatními lidmi na znamení míru. Nic víc nic míň. Akci pořádá uznávaná mezinárodní organizace Avaaz. http://www.avaaz.org/en/handshake/
Obrázek uživatele zkadlec
A nezapomeňte přispět organizátorům. Z něčeho žít musí. Jaký je rozdíl mezi nadnárodní korporací a nadnárodní "neziskovkou"? Zdeněk Kadlec
Obrázek uživatele sdlfjls
Neziskovka peníze nevydělává, ale pouze pohlcuje.
Obrázek uživatele Terajs

ale když už tak brouzdám kolem vizualizací informací...

Tohle je moc pěkná a poučná ukázka toho, jak moc a s jakým úspěchem se jednotlivé země zúčastňují olympijského klání aneb "mapa olympijských medailí".

Třeba v roce 1980 zmizí bublina USA (olympiáda v Moskvě), o čtyři roky později se to úplně opačně "přebublí" (olympiáda v L.A.).

Nebo takový rychlý klik první-poslední...

Přidat komentář

(If you're a human, don't change the following field)
Your first name.
(If you're a human, don't change the following field)
Your first name.

Přečtěte si také

Přihlášení Registrace
RSS Facebook Twitter YouTube
Zobrazit standardní verzi webu

Taky děláme

Feedback